| Annonce du mariage de Dame Delvine et de Sieur Orabh | |
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+12Gwenhwyvar Olaf orabh Melani Gandalf_NIM Lea29 lodovicus Dotch yack napo76 Barfly Delvine 16 participants |
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Auteur | Message |
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yack Conscience de Langres
Nombre de messages : 260 Age : 48 Emploi : sur les routes une nouvelle fois, engagez vous qu'ils disait Date d'inscription : 12/09/2005
| Sujet: Re: Annonce du mariage de Dame Delvine et de Sieur Orabh Jeu 27 Avr 2006, 17:04 | |
| Désolé, mais moi il y a un truc qui me chiffone
Je vois pas de quel droit un évèque à le droit de refuser d'inscrire un mariage au registre. Le mariage à été célébré que cela plaise (aux Langrois) ou pas (à notre évéque), ((cérémonie émouvante par ailleurs, surtout avant les oui.))
Si vous refusé monseigneur le sacrement, je me demande pour quel raison? Mère Aquilane est bien chargé de la cure à Langres, le sacrement a donc été célébré. Je crois que seul la curie ou le saint père peut casser le saint sacrement du mariage (comme pour notre feu duchesse).
J'ai l'impression monseigneur que vous auriez pu empécher le mariage en interdisant au prètre de le célébré pour le non respet de la régle: Tous les futurs mariés feront leur demande à l'évêque Mais une fois la cérémonie faite, ma compréhension aristolicienne me pousse a comprendre que vous ne respectez pas un sacrement en refusant de le validé. je suis donc profondément perturbé, si vous pouviez m'éclairer? | |
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Olaf Evêque
Nombre de messages : 68 Emploi : Le bien de mon prochain Date d'inscription : 23/08/2005
| Sujet: Re: Annonce du mariage de Dame Delvine et de Sieur Orabh Jeu 27 Avr 2006, 19:43 | |
| J'avais signifier a Mère Aquilane il y a bien longtemps que j'attendais le projet de vie des fiancés. Elle me répondit que cela les avaient décourager. Depuis, le sujet ne semblait plus d'actualité. Mère Aquilane a déposé au Diocèse son intention de déroulement de cérémonie le vendredi 21. J'ai alors déclaré que malgré cette annonce de déroulement d'une hypothétique cérémonie, je n'avais toujours aucun échos concernant ce mariage.
Mère Aquilane à décidé de prosseder a une cérémonie n'ayant aucune valeur puisque tout mariage doit avoir la bénédiction de l'évêque avant que la cérémonie ne soit faite. Mère Aquilane a donc fauter de ce côté mais les fiancés ont eux aussi fautés en ne contactant pas l'évêque comme Mère Aquilane leur avait signifier en première instance. Selon les dogmes et le fonctionnement de notre église, Mère Aquilane s'est subsituer a l'évêque et à la grâce divine accordé a l'évêque en ne respectant pas la hiérarchie sacrée. En agissant de la sorte, elle a violé l'un de nos dogmes ce qui ne pouvait concéder la bénédiction divine au dit mariage. | |
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manu95 Lieutenant
Nombre de messages : 700 Age : 42 Emploi : cultivateur de blé, berger et forgeron Date d'inscription : 27/04/2006
| Sujet: Re: Annonce du mariage de Dame Delvine et de Sieur Orabh Jeu 27 Avr 2006, 20:53 | |
| le problème et que ceux qui subissent cette erreur de procédure sont les deux mariés.moi aussi je suis d'avis pour que le mariage soit validé, malrgés un oublis de procédure, et que cette erreur serve à ne plus la reproduire . Suite à ce débat j'ai deux question : celle qui est plus technique : les projets de couple sont t'il obligatoire à remplir? celle qui touche à la spiritualité : Notre seigneur préfère t'il un mariage admnistratif ou encourage t'il plus un mariage motivé par l'amour de 2 êtres? | |
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Olaf Evêque
Nombre de messages : 68 Emploi : Le bien de mon prochain Date d'inscription : 23/08/2005
| Sujet: Re: Annonce du mariage de Dame Delvine et de Sieur Orabh Jeu 27 Avr 2006, 21:06 | |
| En faisant la demande auprès de l'évêque, il s'agit pour les futurs époux de démontrés leur envie et leur Foi de se marrier selon notre culte dans le respect de celui çi. L'évêque détermine alors s'il accorde sa bénédiction au dit mariage en contactant le curé local ou s'il considère que la future union serait contraire a la religion et non respectueuse du droit canon et des dogmes.
La partie administrative existe uniquement lorsqu'il y a le mariage. Il s'agit de l'enregistrement du mariage sur les archives, le rendant valables devant les hommes. Toute la partie de préparation au mariage est d'ordre spirituelle, l'évêque étant un canal de la grâce de Dieu dans les âmes des fidèles.
Or dans ce cas çi, toute la partie spirituelle à été éccarté afin de faire vite dans l'ommission la plus totale de la tradition religieuse millénaire. | |
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orabh Citoyen d'honneur
Nombre de messages : 594 Age : 35 Emploi : Administrateur HRP Date d'inscription : 22/08/2005
| Sujet: Re: Annonce du mariage de Dame Delvine et de Sieur Orabh Jeu 27 Avr 2006, 21:13 | |
| Bien, nous sommes donc tous d'accord, il y a des erreurs. Seulement nous n'en étions pas au courant, lorsque vous dites "les fiancés ont eux aussi fautés en ne contactant pas l'évêque comme Mère Aquilane leur avait signifier en première instance." Il est claire que je l'aurais fait volontier, et peut-être ai-je oublié cette étape, comme précisé avant par Spock il est vite fait d'oublier un élément, seulement monseigneur, votre rôle était de nous rappeller à l'ordre, et non pas de laisser filer la situation.
Car maintenant que vous avez terminé votre brillant exposé, moi j'aimerais que vous me dites ce que nous devons faire pour "officialiser" ce mariage... | |
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Delvine Conscience de Langres
Nombre de messages : 1569 Emploi : Ancienne maire, impératrice des Langrois, fugitive, qui a basculé du côté obscur de la force Date d'inscription : 18/12/2005
| Sujet: Re: Annonce du mariage de Dame Delvine et de Sieur Orabh Jeu 27 Avr 2006, 21:13 | |
| - Olaf a écrit:
- J'avais signifier a Mère Aquilane il y a bien longtemps que j'attendais le projet de vie des fiancés. Elle me répondit que cela les avaient décourager.
Depuis, le sujet ne semblait plus d'actualité.
Je suis stupéfaite ! Nous ... décourager ... Pas décourager du tout mais seulement complétement abassourdie par la quantité de demandes par l'Eglise. Mère Aquilane a su être à mon écoute tout au long de la préparation. Me rassurant et m'expliquant ce qu'elle attendait de nous. Elle fût, tout comme Lodovicus, d'un grand soutien. Et le sujet a toujours été d'actualité. Seulement les lenteurs administratives nous ont fait croire qu'il nous faudrait peut-être attendre l'apocalypse pour nous marier. Au lieu de cela, mère Aquilane, a prit le temps de nous écouter et de comprendre notre amour et notre envie d'être unis au plus vite pour pouvoir profiter de notre nouvelle vie. HRP : La fiche donnée par Lodovicus n'est pas une règle, c'est une fiche poste. Vous auriez pu communiquer une procédure claire susceptible d'intéresser des futurs mariés. | |
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Lea29 Conscience de Langres
Nombre de messages : 631 Emploi : cultive son potager Date d'inscription : 23/11/2005
| Sujet: Re: Annonce du mariage de Dame Delvine et de Sieur Orabh Jeu 27 Avr 2006, 21:20 | |
| En tout cas, cette triste histoire aura le mérite d'être exemplaire.......
M'étonnerait qu'il y ait d'autres mariages ici!!!!!!
Dernière édition par le Ven 28 Avr 2006, 03:25, édité 1 fois | |
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lodovicus Citoyen d'honneur
Nombre de messages : 322 Age : 37 Emploi : prêtre Date d'inscription : 11/03/2006
| Sujet: Re: Annonce du mariage de Dame Delvine et de Sieur Orabh Jeu 27 Avr 2006, 21:28 | |
| En fait, Monseigneur, je crois que Mère Aquilane a compris, lorsque vous avez demandé un projet de vie, que ce devait être fait par les fiancés en concertation avec elle et que c'était à elle de juger de sa valeur. En tout cas, c'est comme ça que je l'avais compris à l'époque. Je savaiis qu'un projet de vie devait etre affirmé, mais je ne pensais pas que c'était à vous qu'il devait être adressé.
C'est pourquoi, je vous conjure de valider ce mariage, qui a été fait par amour et devant Dieu, bien que ne suivant pas à la lettre un dogme aristotellicien encore bien peu défini et compris, par les laïcs et je crois par les clercs. Ne punissez pas les brebis lorsqu'elles se trompent de chemin, c'est aux bergers de veiller à ce qu'elles suivent la bonne voie.
En vous remerciant. | |
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manu95 Lieutenant
Nombre de messages : 700 Age : 42 Emploi : cultivateur de blé, berger et forgeron Date d'inscription : 27/04/2006
| Sujet: Re: Annonce du mariage de Dame Delvine et de Sieur Orabh Jeu 27 Avr 2006, 21:34 | |
| - Citation :
- j'aimerais que vous me dites ce que nous devons faire pour "officialiser" ce mariage...
La question interressante que beaucoup doivent se poser. Sionon, comment sont avertis les futurs mariés des procédures exactes (donc le fait de contacter l'évèque) pour officaliser l mariage d'un point de vue sacrée. Par qui et quel moyen. car il me semble que l'oublis d'une étape de la procédure trouve sa cause dans une communication insufisante ou érroné. | |
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yack Conscience de Langres
Nombre de messages : 260 Age : 48 Emploi : sur les routes une nouvelle fois, engagez vous qu'ils disait Date d'inscription : 12/09/2005
| Sujet: Re: Annonce du mariage de Dame Delvine et de Sieur Orabh Ven 28 Avr 2006, 20:10 | |
| Pour la faute de Mère Aquilane, j'ai compris,
Mais si la cérémonie a eu lieu, je comprend pas votre "rapidité de jugement" .
A moins de penser que par sa faute Aquilane c'est suspendu totalement de votre délégation "d'autorité" perdant meme provisoirement sa cure. Mais si la faute n'est pas aussi grave, si la rupture d'autorité n'était que mineur et ne cassait pas le lien sacré qui uni un eveque a son représentant, je crois que c'est vous qui alors ne respecterais pas un un saint sacrement .
J'imagine que seul un "tribunal éclésiastique" peut rendre ce jugement pour savoir si la rupture est majeure ou mineure, en effet ce serait a mon humble avis un jugement trop lourd malgré votre sagesse pour un homme seul ((le mariage ne serait donc à la limite n'être que suspendu mais pas annulé)) | |
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orabh Citoyen d'honneur
Nombre de messages : 594 Age : 35 Emploi : Administrateur HRP Date d'inscription : 22/08/2005
| Sujet: Re: Annonce du mariage de Dame Delvine et de Sieur Orabh Ven 28 Avr 2006, 22:18 | |
| J'attends toujours que l'on me dise que faire... | |
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Aquilane Abbesse
Nombre de messages : 291 Emploi : Abbesse - Bouchère - Vachère Date d'inscription : 22/08/2005
| Sujet: Re: Annonce du mariage de Dame Delvine et de Sieur Orabh Dim 30 Avr 2006, 02:42 | |
| ((HRP : Comme vous le savez tous, j'étais absente toute cette semaine... On peut dire que j'ai mal choisi mon moment...))
Il semble que j'ai fait une erreur lourde de conséquence. Je vous assure que, de mon point de vue, tout était en règle. Comme je suis seule fautive, je vous prie de vous en remettre à moi. Je vais prendre rendez-vous avec Monseigneur Olaf au plus vite et régler cette affaire avec lui, puisque, en somme, je suis la seule concernée par ses reproches.
Monseigneur, il semble qu'il y ait eu un malentendu entre nous ; je me suis mal exprimée et je puis vous assuré que les époux ont fait leur projet de vie fort scrupuleusement. J'ai simplement omis de vous en informer et je vous prie de m'en excuser. Je vous verrai à l'archidiocèse dès que possible pour vous permettre de prendre en considération les éléments de ce dossier.
Orabh, Delvine, vous n'avez quant à vous rien à vous reprocher et je vous prie de m'excuser d'avoir aussi mal communiquer avec mon évêque. Je suis seule responsable et je vais mettre votre dossier au propre et au carré au plus vite ! | |
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orabh Citoyen d'honneur
Nombre de messages : 594 Age : 35 Emploi : Administrateur HRP Date d'inscription : 22/08/2005
| Sujet: Re: Annonce du mariage de Dame Delvine et de Sieur Orabh Lun 01 Mai 2006, 13:31 | |
| Seule responsable? De loin pas. Et même si tel était le cas vous êtes toute pardonnée. | |
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Delvine Conscience de Langres
Nombre de messages : 1569 Emploi : Ancienne maire, impératrice des Langrois, fugitive, qui a basculé du côté obscur de la force Date d'inscription : 18/12/2005
| Sujet: Re: Annonce du mariage de Dame Delvine et de Sieur Orabh Lun 01 Mai 2006, 14:50 | |
| Ma mère, Sachez que je ne vous tiens nullement rigueur de tout ceci. | |
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Aquilane Abbesse
Nombre de messages : 291 Emploi : Abbesse - Bouchère - Vachère Date d'inscription : 22/08/2005
| Sujet: Re: Annonce du mariage de Dame Delvine et de Sieur Orabh Lun 01 Mai 2006, 20:25 | |
| Mes enfants,
Vous êtes vraiment trop aimable avec moi... J'ai hâte de vous voir de retour pour pouvoir vous serrer dans mes bras !
En attendant, profitez bien de votre voyage. | |
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Delvine Conscience de Langres
Nombre de messages : 1569 Emploi : Ancienne maire, impératrice des Langrois, fugitive, qui a basculé du côté obscur de la force Date d'inscription : 18/12/2005
| Sujet: Re: Annonce du mariage de Dame Delvine et de Sieur Orabh Lun 01 Mai 2006, 21:30 | |
| Merci ma mère.
Votre soutien pendant la préparation et encore à présent m'apporte beaucoup. J'ai aussi hâte de vous revoir et de vous parler.
Je pense à vous.
... Et nous profitons bien de notre voyage ! | |
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| Sujet: Re: Annonce du mariage de Dame Delvine et de Sieur Orabh | |
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